太平盛世已来临——访全国人大常委会副委员长周谷城 [复制链接]

第2版()
专栏：

太平盛世已来临
——访全国人大常委会副委员长周谷城
新华社记者　徐心华
中国每次人大会议召开，海外总有各种各样的评论。其中，赞扬中国各方面成就的固然不少，但说中国的人代会是“橡皮图章”，“中国的法律没有权威，党大于法”的也有人在。这次六届全国人大四次会议期间，海外有的报纸又有这样的论调：代表审查、批准“七五”计划和各种法案，“事实上只是一种走过场的形式”。
对这种意见应该作何评论？记者访问了全国人大常委会副委员长、农工民主党中央副主席周谷城。这位著名历史学家放眼中外，纵论古今，对我国的民主和法制建设作了透彻的分析。
3000∶0比51∶49要民主得多
今年八十八岁的周谷老，研究中国和世界历史已经六十多年。最近，周谷老正在阅读英、美学者的专著《相对主义与社会科学》、《社会生物学》，这两部书就放在他沙发前的茶几上。记者看到，书中有周谷老用红铅笔画上的一道道着重号。
周谷老说：研究历史，就要尊重历史，就要敢于说出历史的真面目。我国每次人代会召开时，提交人代会审议的每一个议案、法律草案，都是集中了多方面的意见，其中包括很多专家的意见，再请近三千名代表来审议，才最后通过的。这是真正的集思广益，真正的民主。这些议案、法律草案在最初提出时和审议过程中，意见并不是一下就一致的，有不同意见，党和国家就认真听取，集中正确的意见，然后再同有不同意见的人反复商量，直到大家思想基本上统一了，然后再作出决定。如果还有不同意见，可以保留自己的意见。因此，每次召开全国人代会时，人民代表在通过一项议案或法律草案时，常常出现一致通过的局面，最多只有几名代表弃权或反对。这种“一致通过”是“走过场的形式”，是“橡皮图章”呢，还是反映了大家思想统一，是真正的民主，高度的民主呢？显然是后者而不是前者。
周谷老接着谈到了西方国家议会民主的情况。他说，在那里，一项决议交付议会通过时，那怕只有五十一票同意，而有四十九票反对，那这项决议也照样通过。这就谈不上真正的民主。试想，如果我们的一项议案交付代表通过时，有一千五百零一名代表同意，有一千四百九十九名代表反对，那这项议案是通过好呢，还是再由代表们充分审议，等大家意见基本一致再通过好呢？显然，后者的做法更民主。思想一致了，行动才能一致，事情才能办好。如果思想不一致，即使通过，那只能是强迫执行，那算什么民主？所以，3000∶0比51∶49要好得多，要民主得多。
党大，法也大
周谷老侃侃而谈，思路十分清晰。他说，建设高度的社会主义民主与完善社会主义法制，是中国共产党领导全国人民奋斗的根本目标和根本任务之一。党的十一届三中全会指出：为了保障人民民主，必须加强社会主义法制，使民主制度化、法律化，使这种制度和法律具有稳定性、连续性和极大权威，做到有法可依，有法必依，执法必严，违法必究。几年来，在中国共产党的领导下，我国的民主与法制建设取得了显著的成就。仅就立法方面讲，除现行宪法外，全国人大和人大常委会就制定了四十七个法律。但是，由于几千年封建社会历史的影响，由于建国以后对民主与法制建设的忽视，许多同志包括一些干部缺乏民主与法制观念，“以言代法”、“以权代法”的现象时有发生，已经制定的法律还没有得到充分的遵守和执行。因此，有人就提出了“党大还是法大”的问题。
周谷老说，提出这个问题，实际上是一种糊涂观念。他解释说，党是领导一切的，党领导我们制定法律，党领导我们维护法律尊严和保证法律实施，党还不大吗？但是，党又是在法律的制约下活动的，因此，法又是高于一切的，两者并不矛盾。他说，历史证明，中国要建成高度民主与法制的社会，离开中国共产党的领导是不可能的。
过程之中需努力
记者向周谷老介绍，六届全国人大四次会议最近一次记者招待会上，美联社的一位记者提出，五十年代中国就有了宪法，但“文化大革命”中宪法遭到了践踏。现在中国虽然制定了很多法律，但怎样才能保证它不被践踏？当时，出席记者招待会的全国人大常委会法制工作委员会副主任顾昂然回答说，中国正是总结了三十年特别是“文化大革命”中的沉痛教训，才在党的十一届三中全会上提出了必须加强社会主义民主和法制建设的问题的。
周谷老说，回答得好，这是我们从中得出的结论。他说：要是我在场，我还要对这位记者说，宪法制定出来而又遭到破坏，这不是中国一国所独有的现象，世界上很多国家都如此。法国资产阶级民主革命差不多搞了九十年，资产阶级宪法才算站稳了；英国的君主立宪，经历了几百年才成功，美国的宪法也经历了很长的斗争时间。中国的社会主义制度才建立三十多年，“文化大革命”中宪法遭到破坏，正说明我们的民主和法制还不健全，它正处在逐步完善、健全的过程之中。因此，要建设高度民主与健全法制的社会，必须下大决心，花大力气，要有相当长的斗争过程。我们的任务是通过努力，使这个过程尽量缩短。
周谷老强调说，要缩短这个过程，最重要的一个方法就是向全体人民普及法律知识，使人人都增强法制观念。现在，国家要在五年之内在公民中基本普及法律常识，这是一项具有深远意义的决策。如果人人都懂民主与法制，人人都讲民主与法制，人人都监督法律的执行，那“文化大革命”那样的历史就不会重演。
周谷老说，孔子的春秋有张三世之义的说法，即：“剧乱世”、“升平世”、“太平世”。我们坚韧不拔地加强民主与法制建设，就可以使“剧乱世”永不出现。　（本报有删节）