怨天怨地没用　改革才是出路 水电部副部长陆佑楣谈鲁布革冲击 [复制链接]

第2版(经济)
专栏：冲击引起的思考

怨天怨地没用　改革才是出路
水电部副部长陆佑楣谈鲁布革冲击
本报记者　王彦田
9月18日。
陆佑楣办公室。
记者：您是20多年的“老基建”了，对旧体制的弊端体验最深的是哪一点？
陆佑楣：平均主义的传统观念。过去靠政治动员、搞会战，这在一定历史条件下发挥了作用，但是没有体现按劳分配原则，一线工人无积极性，高效率不可能持久。说鲁布革冲击尖锐，就在于它冲击了人们的传统观念。
记者：能否谈谈您对建立基建新体制的看法？
陆佑楣：可以。一是工程实行招标承包制，这是我国水电工程管理的转变方向。二是施工企业的改革，发展一专多能，多种经营，靠城镇建立后方基地，改企业办社会为企业溶化于社会，自立于社会。
记者：鲁布革冲击了旧体制，水电部基建体制改革有哪些措施？
陆佑楣：水电部近几年新开工的水电站工程全部实行招标承包制，如福建水口、云南漫湾、广西岩滩等多处大的水电工程，有的是国际公开招标，有的是国内公开招标。为解决施工企业负担重的问题，水电部一是每年补贴资金帮助企业建立固定的后方基地，二是开始在全行业实行劳保统筹，减轻施工企业承担大量离退休人员的负担。
记者：招标承包制可以降低工程造价，加快工程建设速度，同时竞争作用也迫使企业加快自我改造，可是一些施工企业对目前的招标办法仍有意见。
陆佑楣：我们的招标制还不够完善，如评标的公正性问题，如何保障施工企业的合法权益等，需要有关部门制定法规。
记者：人们对打破行业、地方保护主义的呼声很高。
陆佑楣：水电部新开工的水电工程在全国的施工企业招标。当然，本系统的施工企业会骂娘，但部里不心软。已有几个工程是铁道部施工企业或地方企业中标。我们希望全国各行各业的基本建设都开放，真正地实行公开招标。
记者：人人都说改革难，水电工程建设向新体制转变遇到了哪些难题？
陆佑楣：最难的还是我们各级领导者的旧观念、旧习惯的改变。如果领导者的旧观念不改变，企业内部的均摊思想也就不易转变，人们的既得利益也难以触动。其次是解决历史遗留的困难，如企业的社会负担沉重，后方基地的建设等。
记者：鲁布革工地“厂房指挥所”可以说是新体制，也干出了效率，但两任所长前后都不得不提出辞职。您怎么看这件事？
陆佑楣：说明旧的体制还在起作用。改革难就难在迈开这一步，只要触动一些人的利益，就有人干涉你，就可能干不成！
记者：鲁布革工人提出，“谁对历史负责”的问题，您怎么看这个问题？
陆佑楣：我想，我们应当向前看。现在怨天怨地没有用，要靠改革谋出路。事实也说明了这问题，这几年各工程局活力增强，是改革了企业内部体制的结果。
记者：施工企业提出“尽快给我们一个新体制”。您怎样理解这个问题？
陆佑楣：这首先反映了企业对改革的迫切要求。应该明确的是，新体制不是谁给的，改革要靠一线施工企业去实干，创出一条路子，上下一起迈步，新老体制的转换才能加快。所以，大家应珍惜时机，加快改革步伐。当然，作为各级领导干部，理应起带头作用，决不可充当改革的绊脚石。