为治理整顿寻良方——天津代表团讨论实录 [复制链接]

第3版(国内新闻·体育)
专栏：

　　为治理整顿寻良方
——天津代表团讨论实录
本报记者 高新庆
３月２３日，天津代表团审议政府工作报告，议论的中心集中在如何为治理、整顿、深化改革寻找良方上。
韩恩甲（市府顾问）：治理整顿的方针政策是正确的，取得的成效是初步的，还很脆弱。这次治理整顿，实质上是一次新的调整，和６０年代以及前两次调整有很大的不同，是在新旧体制转换时期进行，政治、思想、经济基础都大不一样，必须及时地研究出现的新情况新问题，采取新的对策。按目前的一些办法，难题很多。
李瑞环（天津市市长）：贷款利率，特别是长期贷款各种利率高达年利２５％，轻重工业平均利润率只１０％多一点，这样高的利率，谁也没办法，出路只有两条，一个是涨价，一个是亏损破产，这样财政就成问题。天津纺织、棉纺１００％亏损，这行业是天津一个支柱呀！
邢起富（天津自行车厂厂长）：光钢材、镍两项原材料涨价，天津自行车行业一年多支出几个亿，连锁反应，加工业没这么大消化能力，只得转嫁到消费者身上。所以我们盼最高限价早日出台。
李瑞环：固定资产容易压，包括计划外的可以先死后活。问题是消费基金这一块，有挣几十、几百万的，不知什么法子弄的，像地下渗水找不到渗漏的地方。要多找大夫会诊，咱们代表就是大夫，要按中医辨证论治研究药方，调脾、调胃、调肝，不能采取简单疗法。要综合研究病情，找出病症，再抓药、熬药。现在拿到药就治，治好嗓子眼，那里又拉稀，治好了拉稀又出个什么病（一片笑声）。要会诊嘛，要多找点人望闻问切嘛，一不问二不切就抓药，太危险！（插话：久治不愈，再吃药更不管用了）（一片笑声）
胡启立：现在治理整顿、深化改革已经到了这样的程度，孤军深入，或者像大家说的头疼医头、脚疼医脚的办法是不行的，必须协调、同步、渐进、配套。要在这方面有所前进，必须有科学决策，民主决策。复杂的问题，不是某一个领导人或某一个英明领导一概括，作一个决断，八句话四个字（众人哈哈大笑），或多少句话，十六个字就把中国治了，这个不行，已经不是那个时代。大家很着急，忧国忧民，提出很多方案，有的处方简单：私有化把问题都解决了？多党制就解决了？问题能那么简单？
天津这几年工作做得较好，群众比较满意，原因是天津市委、市政府注意决策民主化、科学化，把群众关心的热点当作决策的重点，把群众的情绪作为决策的第一信号。要克服暂时的困难，再前进一步，必须群策群力，不能简单处方，要大家摸脉、分析。大家角色不同，但同演中国改革开放这台戏，不能演砸了！
李瑞环：我们总是好用一个词来概括复杂的社会现象，比如说热啦冷啦，“左”啦右啦。要说都是过热，都放电冰箱冰一冰行不行？要分析嘛！粮食是热还是冷？棉花是热还是冷？我说讲失衡比较恰当。对改革的成绩必须肯定，不肯定就不能振奋精神；对改革的方向必须坚持，不坚持中国就没有出路；改革过程中发生的问题必须承认，不承认，不进行科学的分析，就不能较好地解决；改革过程中的经验（包括正反两方面）必须总结，不总结就不能真正提高水平。我想强调的是要度过难关，必须依靠群众。群众是实践的主体，群众是国家的主人，市长、省长是大家选的嘛，你是仆人，还不应该听听主人的。坚定地相信依靠群众是我们办好事业、克服困难最基本的处方，载舟覆舟的道理要好好琢磨琢磨。
刘航鹰（女，作家）：希望部长与代表对话能够成为一种制度，及时听取意见、建议。启立同志是抓意识形态的，希望把社会公德问题提到议事日程上来抓。有句俏皮话，前几年叫“这年头谁怕谁”，现在改了，叫“这年头谁不坑骗谁”（众笑！）我觉得人心日下到这一步了，不治理一下哪行？还应该把新闻监督提到日程上来。我们的记者还很软弱，去年人大稍微活跃了一阵子，在今年形势下，好像又紧了。我和子龙、骥才曾向启立同志建议，中央领导同志及时发表电视演说。要提高政治透明度，有什么问题可以直接向老百姓讲嘛，不要在那里故作高深状，群众不知情，怎么不埋怨？