在接受《墨西哥太阳报》社长采访时 李鹏总理畅谈国内国际问题 [复制链接]

第1版(要闻)
专栏：

　　在接受《墨西哥太阳报》社长采访时
李鹏总理畅谈国内国际问题
内容提要：
新的领导集体是稳定的；
中国不搞西方式的多党制；
政治改革和经济改革要配套进行；
中国成功地制止了通货膨胀；
当前经济任务：效益、品种、质量；
十年规划的精神：建设有中国特色的社会主义；
目前日本是最大的贸易伙伴；
中国有偿还外债的能力；
建立国际新秩序很必要；
江泽民访苏取得巨大成功；
希望香港繁荣稳定；
用“一国两制”解决台湾问题；
欢迎朝鲜申请加入联合国；
期待墨总统来访。
新华社北京６月１４日电　（记者周慈朴、周树春）李鹏总理于５月３０日在中南海紫光阁接受了《墨西哥太阳报》社长马里奥·瓦斯克斯的采访。
在近两个小时的采访中，李鹏总理畅谈了中国的国内形势、国际问题和中墨双边关系等问题。采访时，中国记者在场。
新的领导集体是稳定的
马里奥：西方舆论对中国的政局有许多相互矛盾的报道，请问您是怎样看中国政局的？
李鹏：如果您在中国多呆一段时间，我想您就会自己得出一个结论：中国的政局是稳定的。中国的宪法规定，中国的社会制度是社会主义，中国共产党是领导中国各项事业的核心力量。政局稳定，首先是中国共产党的稳定，其中最重要的是领导层的稳定，而领导层的稳定首先是领导核心的稳定。
在中国革命和建设过程中，先后有过三代领导集体。第一代领导集体以毛泽东主席为核心。第二代领导集体以邓小平同志为核心。
１９８９年６月以后，在我们党举行的第十三届四中全会上建立了以江泽民同志为核心的新的中央领导集体。江泽民同志各方面的工作经验丰富，学识渊博，他解放前在国民党统治区从事地下党工作，组织学生运动。从这两年他实际工作的情况来看，他完全能够胜任所担任的重要领导职务。这个领导集体已经形成，经受了困难的考验，取得了人民的信任。我相信，这个领导集体能够带领全国人民把中国的事情办好，这个领导集体将是长期稳定的。
至于对中国的许多相互矛盾的报道，也许是因为消息来自各种不同的来源，带有各种不同的观点。一些人对中国抱有偏见，也许还有极少数人并不希望中国的局势稳定。
中国不搞西方式的多党制
马里奥：一些过去实行社会主义的东欧国家现在搞多党制，中国现在实行什么样的政治制度，是否也会搞多党制？
李鹏：对于东欧发生的变化，我不想评论，我们尊重东欧人民的选择。可以肯定地说，中国不会实行西方式的“多党制”。中国实行的是中国共产党领导的多党合作制。这就是说，中国共产党是领导核心，它代表着广大的工人、农民和知识分子，代表着广大的劳动者。另外，中国有八个民主党派，它们在不同程度上代表着中国不同的阶层。中国共产党和民主党派之间有着几十年的合作历史。中国的民主党派不是反对党，而是参政党。如果中国实行西方式的“多党制”，就必然会陷入极度的混乱，经济必然走下坡路，人民将重新回到水深火热之中。那不符合中国人民的意愿。
我们不去说世界上一些国家实行的议会民主制度是否好，我们也不说我们的制度就是最好的。但我们可以毫不犹豫地说中国共产党领导的多党合作制是最适合中国国情的。
政治改革和经济改革要配套进行
马里奥：请您介绍一下中国采取了哪些政治改革措施？
李鹏：我们认为，在进行经济改革的同时，也必须进行政治改革；政治改革和经济改革要配套进行。那种认为中国只搞经济改革，不搞政治改革的观点是不符合实际的。在政治改革方面，具体地说，第一，要进一步健全和发挥人民代表大会制度在中国政治生活中的作用。第二，要进一步发挥民主协商制度在中国政治生活中的作用。第三，要进一步发挥人民和舆论对于政府工作的监督作用，进一步健全民主与法制。
中国成功地制止了通货膨胀
马里奥：中国政府在治理通货膨胀和降低财政赤字方面采取了哪些措施？
李鹏：首先我来讲讲通货膨胀的原因。这是由于我们的经济在８０年代后期有些过热的现象。自１９７８年中国共产党第十一届三中全会以来，我们实行了改革开放的政策。这使我们的经济发展比较快，人民的生活有很大的改善，国家的实力也得到了增强。但在这个过程中，经济发展的速度一度过快了一些，基本建设的规模大了一些，造成总供给与总需求之间的不平衡。在这种情况下出现了通货膨胀。我们治理通货膨胀的措施主要是采取经济手段，譬如采取收紧银根、提高利率、控制贷款。同时，我们也采取一些行政手段，主要是压缩了一些不必要的经济建设项目。通过两年的努力，通货膨胀率从１９８８年的１８．５％下降到１９９０年的２．１％，今年上半年也大致保持这一水平。我们已经达到了制止通货膨胀的预期目标。在比较短的时间内，成功地制止了通货膨胀，表明了中国经济所具有的巨大潜力和中国政府控制经济的能力。
我们在治理整顿期间压缩了政府的开支、压缩了社会集团购买力，调整了一些商品的价格，减少了政府对价格的部分补贴。这些措施对减少国家财政赤字有一定的效果，但不如治理通货膨胀明显。我们国家的财政赤字大体上占整个国家财政预算的３％到４％。赤字仍然是困扰我国经济生活的一个值得十分重视并有待解决的问题。
当前经济任务：效益、品种、质量
马里奥：请谈一下当前中国的经济状况？
李鹏：在治理通货膨胀的过程中，由于实行收缩金融的政策，我们的工业生产在１９８９年的下半年到１９９０年的上半年的大约半年时间里曾一度放慢了速度，个别的月份甚至没有增长。这是我们为治理通货膨胀而付出的代价。从去年开始，我们在经济上采取了比较宽松的政策，放松对金融的控制力度，给企业注入了流动资金并采取了一些其它的鼓励措施。去年第四季度，经济逐步得到恢复，今年第一季度，工业生产的增长恢复到正常的水平。今年１月到５月，工业增长的速度约１３％。这样的速度，我们认为高了一些。
由于去年的天气比较好，农业的投入增加和采取了一些科学技术上的措施，去年的农业获得了空前的丰收。我们粮食生产每年一般在四亿吨到四亿一千万吨，去年达到了四亿三千五百万吨。其它的一些经济作物，如糖、棉花、烟叶，也获得了丰收。这不但保证了城乡人民的供应，而且也给工业生产提供了更多的原料。
银行的利率比较高，加上通货膨胀率下降，人民不愿意多买东西，出现了市场疲软、工业产品积压的现象。许多外国记者反映，中国市场很丰富，商品的品种齐全、价格稳定。产品积压是目前我们工业生产的一大问题，造成不利的一方面是经济效益下降，好的一方面是促进了竞争。企业意识到只有进行技术改造，提高产品质量，最大限度地满足顾客的需要，这样产品才能卖出去，这就推动了技术进步。因此，我认为市场疲软和产品积压既有消极的一面，也有积极的一面。
目前中国的工业生产增长的速度已经够可以了，现在主要的任务是提高效益、增加品种、提高质量。所以中国政府把今年定为“质量、品种、效益年”，号召所有企业在这方面下功夫，而不单纯追求速度。
十年规划的精神：建设有中国特色的社会主义
马里奥：您是否可以介绍一下十年发展规划和“八五”计划的主要精神和内容？
李鹏：在今后十年我们初步建立社会主义有计划商品经济的新体制和计划经济与市场调节相结合的经济运行机制。我们已经执行了七个五年计划，今年开始第八个五年计划。中国以前从来没有制订过十年规划。这次我们制订了十年规划，是因为我们感觉到，到本世纪末的最后十年对中国来说是很关键的时期，有许多事情在五年里还做不完，譬如有一些大的项目要跨越五年，因此有必要制订一个比较长远的计划。概括十年规划和五年计划的内容，我认为主要有三项：
（一）经济要稳定地向前发展。我们计划今后十年的国民生产总值每年平均增长６％左右。这样就可以逐步实现邓小平同志所倡导的社会主义现代化三步走的战略目标。第一步解决人民的温饱。用世界上７％的耕地来养活世界上２２％的人口。这个目标已在８０年代末达到了。第二步是要到本世纪末使我们的国民生产总值比１９８０年翻两番。第三步的目标是在下个世纪经过３０年到５０年的努力，使中国的经济达到世界上中等发达国家的水平。
（二）确定了发展的重点。由于人口增长的压力，中国经济发展的重点首先是农业。尽管我们执行严格的计划生育措施，但每年仍要增加１７００万人口，我们必须生产出足够的粮食来满足人民的需要。在工业方面，我们主要是增加基础设施，如交通、能源、通讯、原材料工业等。在加工工业方面不是建立更多的新工厂，而是主要对老厂进行技术改造。
（三）继续改革开放。在今后１０年里，我们要基本上形成一个计划经济与市场调节相结合的经济运行机制。有些外国经济学家对计划经济能否与市场调节相结合抱怀疑态度。但是，我们已经搞了１０年，事实证明，这个方法在中国是行得通的。我们决心今后继续这样做。这种经济机制能够促进中国的经济发展，因此是可行的。
整个十年规划的精神就是要建设有中国特色的社会主义。这就是说，既要改革开放，又要坚持社会主义制度。
目前日本是最大的贸易伙伴
马里奥：请谈一谈中日经济贸易的情况？
李鹏：从目前情况来看，日本是中国最大的贸易伙伴。中日贸易总额已从１９７２年中日邦交正常化时的１０亿美元发展到目前的约１６５亿美元。去年，中国对日出口约９０亿美元，占中国出口总额的１４％。在中日贸易关系上，过去日本一直是顺差，现在两国进出口贸易基本平衡。多年来，日本从对华贸易中得到了许多好处，当然它也向中国提供了不少贷款，据说日本还准备从过去的贸易顺差中向中国回流一些资金，这就是“黑字回流”。
中国有偿还外债的能力
马里奥：中国是否得到外国的投资？
李鹏：自１９７８年我国实行改革开放政策以来，我们利用了一些外国的投资。到１９９０年为止我国实际利用外资余额大概还有５００亿美元，其中一半以上是中长期贷款。我们有充分的偿还外债的能力，因为我们每年出口总额就有５００亿美元以上。这两年由于某些西方国家在经济上对中国采取了一些制裁措施，外国的贷款有所减少。这给中国经济带来了一些影响，但同时也损害了采取制裁的国家自身的利益。这是因为它们减少了对中国的贷款，也就使中国降低了购买这些国家产品的能力。它们对中国的出口也就减少了。在我们对外贸体制实行改革并对通货膨胀进行治理后，我们的外汇储备这两年有较大幅度的增长，而且从去年下半年开始还出现了一种积极的现象。外国朋友所熟悉的外汇券现在在中国的作用越来越小了，这是因为我们主动对人民币的汇率进行几次调整，其结果是国家银行的汇率同市场上交易的汇率已经十分接近。这不仅有利于我们对外交往，参加国际上的经济合作和整顿国内经济秩序，而且也有利于我们的对外贸易。
建立国际新秩序很必要
马里奥：现在许多国家就建立国际新秩序提出了各种主张，中国的主张是什么？
李鹏：现在世界形势发生了很大变化，旧的格局已经打破，新的格局尚未建立起来，世界更加动荡不安。在这种情况下提出建立国际新秩序是非常必要的。中国认为，未来的国际政治经济新秩序应该建立在和平共处五项原则的基础上。由一个国家或几个国家来领导全世界，将是很危险的。我们认为，世界上所有国家不分大小、贫富、强弱，都是世界大家庭中平等的一员，对世界和平与发展既享有平等的权利，也有各自应尽的义务。我们还认为，在未来的国际新秩序中，联合国应发挥更多的作用。我们也支持各个地区的国家建立不同形式的区域组织或集团，加强经济上或政治上的联系，只要这种组织或集团在军事上不采取扩张政策，在经济上不采取保护主义的排他性政策，而是为了谋求合作和共同发展。诸如东南亚国家联盟、非洲统一组织、海湾合作委员会以及拉美的类似组织等。这类组织的活动对地区的和平、发展和合作都是有积极作用的。
我们也注意到，现在美国、加拿大和墨西哥拟建立一个自由贸易区；墨西哥总统卡洛斯·萨利纳斯·德戈塔利提出实现太平洋盆地一体化的倡议。只要这些主张有利于促进世界经济发展，有利于各国各地区加强经济贸易交流和合作，而不是排斥其他国家和地区，我们都是赞赏的。
现在，世界上一些国家越来越富，一些国家越来越穷，有些国家的人民甚至在死亡线上挣扎，这种情况导致了一些国家的政治动荡乃至暴力事件。因此，我们不仅要考虑建立国际政治新秩序，而且也应该建立国际经济新秩序。这种经济新秩序主要应解决南北之间的差距问题。对此，发达国家应该尽更多的义务，负更大的责任，在债务问题上应采取更为宽容的态度；在贸易上实行等价交换；在提供援助时不应附加任何政治条件。我们认为，国际新秩序的核心是，各国的事情应由各国人民及其政府自己做主，别国不应干涉。
江泽民访苏取得巨大成功
马里奥：不久前，中共中央总书记江泽民同苏联总统戈尔巴乔夫进行了会晤，您如何评价这次访问？
李鹏：我认为这次访问取得了巨大的成功。１９８９年，戈尔巴乔夫总书记对中国进行了访问，同邓小平主席进行了高级会晤，从而结束了过去，开辟了未来。过去几十年中，中苏关系不好，甚至处于对立状态。所谓“结束过去”，就是结束这种状态，“开辟未来”就是中苏关系正常化，并进一步向睦邻友好关系发展。江泽民总书记这次访苏在“开辟未来”方面做了卓有成效的工作，访问取得了圆满成功。他的访问日程十分丰富，其中主要包括他与戈尔巴乔夫总统的几次会谈。在访问中，双方签署了中苏东段边界协定。这对保证边界安全具有十分重要的意义。
至于中苏关系的前景，我想，中国和苏联应该成为友好的邻国。我们两国有着７０００多公里长的共同边界。为了彼此的安全，两国发展睦邻友好关系十分必要。但是，中苏关系不会回到５０年代的结盟关系。我们将按照各自的具体情况来建设自己的国家。
苏联现在面临一些困难，我们希望苏联政局能够稳定下来。因为苏联政局的稳定和经济的恢复对中苏两国、亚太地区都有利。反过来说，一个混乱、动荡不安的苏联对于亚太地区和世界的和平与稳定没有任何好处。
希望香港繁荣稳定
马里奥：今年１月，香港总督访问了中国，他的访问取得了哪些成果？
李鹏：回答这个问题涉及中英关系问题。今年以来，不仅香港总督来过，英国外交大臣赫德也访问了中国。在同赫德会见时，我们就中英关系谈了许多，谈话的气氛是融洽的。中英之间现在有一个在香港建设新机场的问题，对此双方意见还有一些不一致。中国认为，香港有必要建设一个新机场。我们希望这个机场的建设投资少、效益高，不要今后给香港的特区政府和居民留下负担。本着这个精神，我们愿意继续和英国方面进行磋商，以便妥善地解决这个问题。
如你所知，中英就中国在１９９７年恢复对香港行使主权达成了协议。未来的香港虽然回归了祖国，但我们实行“一国两制”。届时，香港将继续实行资本主义制度。我们希望香港能够保持稳定和繁荣。
与香港有关的还有一个美国是否延长对华最惠国待遇的问题。美国如果取消对华最惠国待遇，中国和美国都将受到损失，而香港蒙受损失和危害的程度绝不亚于中国大陆。也许你了解，由于经济的发展和生活水平的提高，香港的劳动力价格十分高昂。所以，港商到内地进行一些产品加工，其中一部分出口到美国。在美国所提出的中国对美国的贸易顺差中，这类商品大约占７０％。另一方面，中国实行改革开放政策后，境内建立了许多中外合资企业，也有很多外商来华建立独资企业。它们生产的产品也通过香港输送到世界各地，包括美国。如果中国的最惠国待遇被取消，对这些合资和独资企业将是大的打击，对香港的转口贸易的打击也将是大的。所以，我们注意到布什总统已经宣布，他准备建议无条件地延长中国的最惠国待遇。我们希望美国参众两院的议员们也能够和布什总统一样，采取明智的态度。
用“一国两制”解决台湾问题
马里奥：中国统一的问题进展如何？台湾是否或何时能回归中国大陆？
李鹏：实现祖国的和平统一是包括台湾人民在内的全体中国人民的共同愿望，因为台湾自古以来就是中国领土不可分割的一部分。当然，要真正做到统一还要经过长期的过程，但我们不能因此而停步不前。所以，海峡两岸都应该采取积极的态度，推进祖国统一的进程。最近一个时期，台湾当局有了一些客观上有利于两岸关系发展和统一的举动，我们对此表示欢迎。但是，台湾当局中某些人仍然企图谋求与我对等的独立政治实体地位，坚持“一国两府”的政策。这实际还是搞“两个中国”或“一中一台”。这是广大中国人民所不能接受的。
为了表示对和平统一的诚意，我们提出中国共产党和国民党进行党与党之间的谈判。同时我们也提出将来也可以用解决香港和澳门问题的模式来解决台湾问题，即实行“一国两制”。实现祖国统一后，台湾可以继续保持其资本主义制度。甚至可以更宽一些，台湾地方政府可以保留其军队。
欢迎朝鲜申请加入联合国
马里奥：您是否能简要介绍您对两个朝鲜加入联合国问题的看法？
李鹏：朝鲜是中国的邻国，中国对朝鲜半岛的局势非常关切。我们希望朝鲜半岛的局势能够保持稳定。不久前，我访问了朝鲜民主主义人民共和国。金日成主席提出了“一个民族、一个国家、两种制度、两个政府”，在联邦基础上实现国家统一的主张。我们认为，这个主张切合朝鲜半岛的实际情况，也有利于朝鲜半岛局势的稳定。朝鲜民主主义人民共和国政府已经宣布将申请加入联合国，作为朝鲜统一之前的一个过渡性措施，这一决定受到国际上的普遍欢迎，中国也不例外。
期待墨总统来访
马里奥：请问中墨双边关系的前景如何，在哪些贸易领域可以获得进一步的发展？
李鹏：中国政府愿意在平等互利、互通有无的基础上发展同包括墨西哥在内的拉美国家的经贸关系。
去年杨尚昆主席访问贵国期间，中墨两国政府举行了经济贸易混合委员会第七次会议，促进了双边经贸关系的发展。墨西哥是中国在拉美的第四大贸易伙伴。去年双边贸易首次突破２亿美元。我高兴地看到，近年来两国贸易稳步发展，一些大宗商品，如钢材、化肥、石蜡等，正逐步由间接贸易发展为直接贸易，双方交换的商品趋于多样化。
中国和墨西哥都是人口众多的发展中国家，各自都具有一定的经济发展潜力，双方进出口商品互补性较强。我相信，只要双方加强往来，增进了解，两国之间的经贸关系会更快、更扎实地向前发展。
杨尚昆主席已邀请萨利纳斯总统对中国进行访问。我们期待着他的来访。我们相信通过他的访问一定会进一步加强中墨两国在各方面的友好合作关系。
墨西哥是一个有着悠久历史和灿烂文化的国家。中国人民对墨西哥人民一直怀着友好的感情。我借此机会，代表中国政府和人民，通过你的新闻传媒向广大的墨西哥人民致以亲切的问候和良好的祝愿。