国家计委负责人谈我国基本国情 正确认识我国生产力水平至关重要 从这里出发可以加深对改革总方针总政策的理解 [复制链接]

第2版(经济)
专栏：经济生活对话录①

国家计委负责人谈我国基本国情
正确认识我国生产力水平至关重要
从这里出发可以加深对改革总方针总政策的理解
编者按　改革、开放使我国的经济活跃起来了，也使人们的思想空前活跃起来了。经济生活里充满了热门的话题。把日常生活中大家常思考的、常议论的，以至不甚清楚的一些问题搬到版面上来谈一谈，以求互相沟通、彼此启发，更好地促进改革，这便是开辟本专栏的目的。
本报讯　记者艾丰报道：近来，在谈论改革、开放、双增双节以及若干理论问题的时候，人们常说这样一句话：想问题、办事情，必须从我国的基本国情出发。那么，究竟应该怎样把握我国的基本国情呢？日前，就此问题，记者访问了国家计委负责人。
记者：您搞了多年计划工作，对我们国家的家底比较清楚，也有切身体会。您觉得应该怎样认识我国基本国情？
计委负责人：我国正处在社会主义的初级阶段。这个阶段的基本国情，从经济角度看，可以用这样三句话来概括：一、生产力发展水平还比较低；二、人口众多；三、幅员辽阔，地区之间发展不平衡。简单说来，就是：家底薄，人口多，不平衡。
记者：这里面核心的问题，恐怕还是生产力水平问题。
计委负责人：是的。生产力水平是衡量一国经济是否发达以及发达程度的基本标志。不过，这几条又是互相联系的。从总产量看，我国钢的年产量已超过5000万吨，煤炭年产量达到8.7亿吨，石油1.3亿吨，粮食去年是3.9亿吨。在世界上，分别排在第4位，第1位，第4位，第2位。（美国1985年粮食产量是3.47亿吨，但不包含薯类。若包括薯类，则超过4亿吨。）应该说，这是相当雄厚的经济实力。它也反映了我国社会主义建设的巨大成就。但是，从人均占有量来看，水平就低了。
记者：我国10亿多人口，这个分母太大了。
计委负责人：比如说，从1980年到1986年，我国国民收入平均增长率为9％。这个速度是不慢的，在世界各国中，也算快的。可是，人均水平并不高。1986年人均国民收入只有740元。还可以告诉你一个数字，去年国民收入增长率是7.4％，新增的国民收入为783亿元。但是被10亿多人头一除，平均每人每年才增加70多元，每天只有2角多一点。这就是说，如果每人每天多吃一个多鸡蛋，大家辛辛苦苦新增的财富就被吃光了。
记者：您说得非常形象：新增的国民收入只够每人每天多吃一个多鸡蛋。这个概念我原来就没有。我相信许多人也没有。而且大家提高生活的要求，不只是每天多吃一个鸡蛋而已。再说，我们不能都吃掉啊！
计委负责人：是呵，这就是个矛盾。人们要求提高生活水平，是可以理解的，而且这也是我们发展生产的最终目的。但是，它必须建立在生产水平提高的基础上。现在有的人，消费水平总好同经济发达国家比，其实，现在我们还远远没有这个基础。我国的人均国民生产总值只有几百美元，人家是10000多美元；大陆同香港比，平均工资是它的1／4，而劳动生产率只是它的1／10。按这个比例说，我们的消费是有些“超前”哩。
记者：所以，我们的中心任务，就是要提高生产力水平。
计委负责人：对。再说说人口多的问题。10亿人口，是我们国家宝贵的人力资源，是巨大的潜在的生产力。同时，我们也应该看到人口多带来的问题。这一点，恐怕大家都直接感受到了。在城市，在公共场所，“拥挤”，已成为最普遍的苦恼之一。我国每年自然增长的人口有1000多万，相当于一个不小的国家。光城镇，每年就要安排400万人就业。就业不光是招工就行了，还要给他们提供劳动场所和劳动手段。在现代化生产中，每个劳动岗位都是要花相当大的投资的。就是投资较少的轻工业，每个岗位也要近万元投资。这样算起来，每年光解决新就业的问题就要几百亿元的投资。同时还必须集中一定的财力、物力搞基础设施和基础工业的建设。这是任何一个发展中国家向发达国家转变过程中的必经之路。而发展基础设施和基础工业又是很费钱的。但为了人民的长远利益，我们必须在新增的国民收入中拿出一部分用于经济建设。还是陈云同志说的对，“一要吃饭，二要建设”。
记者：不适当安排新增劳力就业，影响社会安定；在岗位不足的情况下安置了，又会加剧人浮于事的现象，这就要影响生产率的提高。确实是个矛盾。
计委负责人：从我国国情出发，目前也只能实行广就业、低工资的政策。高工资、高消费，不适合我国国情。这是不以谁的意志为转移的。1984年至1986年，工业全员劳动生产率提高了21.1％，职工平均实际工资提高了25.1％，如果再加上工资外收入，职工收入增长还要快。这种情况是很值得注意的。
记者：看来，我们对人口多这个最重要的制约因素往往考虑不够。
计委负责人：至于我国幅员辽阔，经济发展不平衡，更为大家所熟知。以农村而言，几个三角洲，经济发达，有一部分农民的收入超过部长；而在一些偏远山区，还有几千万人口，没有完全解决温饱问题。在这种情况下，要发展我国经济，必须靠开放、搞活，大力发展商品经济，充分调动大家的积极性，在以公有制为主体的前提下，鼓励集体、个体经济的发展。比如，我们常说的个体户，现在在工商局登记的就有1900万人，在国家没花投资的情况下，解决了他们的就业问题，每年还为国家上缴税收40亿元。
记者：听了您的讲述，对我国基本国情有了一个轮廓性的了解，心里有点底儿了。不过，我有一个担心，我们讲矛盾、讲困难比较多，这样报道出去，会不会使大家感到泄气？
计委负责人：我觉得不会。在我们国家，人民是国家的主人，大家应该了解自己的“家底”。我们的改革开放的总方针、总政策，以及一系列的方针政策，都是从我国国情出发提出来的。大家了解了“家底”，不仅会加深对中央的方针、政策的理解，而且更会激起奋发图强、艰苦奋斗的精神。在日本，他们经常宣传，日本是资源贫乏的国家，要靠技术进步，一切要节约，这种认识深入人心。他们的作法值得我们借鉴。
记者：您介绍的我国基本国情，特别是生产力状况，我想也应该深深印在我们每个人的脑海里。过去有的人对生产力发展水平不重视，离开生产力讲社会主义原则，这样，制订政策的时候也会带上主观随意性。一些“左”的观点同此有关。明确我国处在社会主义初级阶段，懂得生产力水平对生产关系具体形式的制约，也才能正确理解当前的经济改革的社会主义性质。
计委负责人：是这样。
记者：谢谢您的谈话。经济生活对话录